سؤال الأسبوع

السلام عليكم،
مع سؤال آخر من أسئلة الأسبوع، مع أن الأولوية هي الإجابة عن التمرين الذي أرسل لكم حول ما درسناه في موضوع الأفعال الانعكاسية.
يقول السؤال:
يعتبر نظام تحديد الزمر ABO أحد أشهر الأنظمة المستخدمة،
فما هو العدد الإجمالي لأنظمة تحديد الزمر المعترف بها لحد اليوم؟
وما هي الأنظمة الثلاث الأكثر اسخداما في تحديد الزمر ولماذا؟

لديكم مهلة إلى غاية اليوم الثالث من العيد وسوف أحاول عدم التعليق كثيرا على أجوبتكم.
الفائز عليه الإجابة عن كامل جوانب السؤال.

عدد الانظمة المعترف بها في تحديد الزمر الدموية هي تسعة وعشرين
الانظمة الثلاث الاكقر استخداما في تحديد الزمر هي
abo
نظام الزمرة الدموية الريزوسية Rh blood group system
نظام Kell

خديجة لعموري كتب:

عدد الانظمة المعترف بها في تحديد الزمر الدموية هي تسعة وعشرين
الانظمة الثلاث الاكقر استخداما في تحديد الزمر هي
abo
نظام الزمرة الدموية الريزوسية Rh blood group system
نظام Kell

جيد،
لديك جواب صحيح من أصل ثلاثة أسئلة مطروحة.
مع أن المهلة المعطاة لكم انتهت لكن سنمددها قليلا لكي يشارك البقية ما دام أنهم انتهوا من أزمة الحلوى كما أتمنى.

1-العدد الإجمالي لأنظمة تحديد الزمر المعترف بها إلى غاية تاريخ 12 جويلية 2019 هو 39 نظام.
المرجع: [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]
2-الأنظمة الثلاث الأكثر اسخداما في تحديد الزمر هي:
َ-ABO هو الأكثر أهمية حيث أن أي شخص فوق سن 6 أشهر يمتلك أجسامًا مضادة لـ A و / أو مضادة لـ B في مصله .
-Rh
-Kell
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

نعيم هيثم كتب:

1-العدد الإجمالي لأنظمة تحديد الزمر المعترف بها إلى غاية تاريخ 12 جويلية 2019 هو 39 نظام.
المرجع: [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]
2-الأنظمة الثلاث الأكثر اسخداما في تحديد الزمر هي:
َ-ABO هو الأكثر أهمية حيث أن أي شخص فوق سن 6 أشهر يمتلك أجسامًا مضادة لـ A و / أو مضادة لـ B في مصله .
-Rh
-Kell
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

اقتربت كثيرا ولكن بقيت جزئية لم تذكر في الجواب. سأترك لكم فرصة حتى يوم غد إن شاء الله وبعدها نعطيكم الجواب النهائي.

عدد الأنظمة 39 نظاما
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]
الانظمة الثلاث الاكثر استخداما وأهمية في تحديد الزمر هي
نظام abo
نظام الزمرة الدموية rh
نظام kell
أما فيما يخص لم تستعمل هذه الأنظمة أكثر من غيرها فما زلت أبحث

بومعراف صفية كتب:

عدد الأنظمة 39 نظاما
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]
الانظمة الثلاث الاكثر استخداما وأهمية  في تحديد الزمر هي
نظام abo
نظام الزمرة الدموية rh
نظام kell  
أما فيما يخص لم تستعمل هذه الأنظمة أكثر من غيرها فما زلت أبحث

شكرا... سننتظر إذن نتيجة البحث مع أنني ذكرتها لكم في الدرس

تستعمل هذه الأنظمة لأنها الأكثر تأثيرا وأهمية في عمليات نقل الدم عند الأشخاص لأن أي نقل دم خاطئ لا يراعي تلك الأنظمة يؤدي للوفاة

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]
والـ Rh ثاني أهمية لهذا السبب الموجود في الصورة أعلى،
فيجب إعطاء الأمهات الحوامل -Rh أجسام مضادة Anti-D Ig.

ونظام kell يستعمل لتجنب حدوث حدوث مرض انحلالي حاد في الجنين وحديثي الولادة (HDFN) وتفاعلات نقل الدم الانحلالي (HTR).

عدد الانظمة هو 39
الانظمة المهمة 3 وهي ABO /نظام Rh / ونظام kell
لماذا :
ABO هو أهم نظام زمرة دموية في طب نقل الدم؛ لأن نقل كريات حمر منافرة ينجم عنه غالباً أعراض تفاعل نقل دم انحلالي، وقد يسبب تخثراً منتثراً داخل الأوعية، وقصوراً كلوياً ينتهي بالوفاة. يمكن التمييز بين نمطين من تنافر ABO:

1- تنافر كبير، تخرب فيه أضداد المتلقي الكريات الحمر المنقولة (مثلاً: نقل دم زمرته A أو B إلى شخص زمرته O، أو نقل دم زمرته B إلى شخص زمرته A).

2- تنافر صغير، تخرب فيه الأضداد الموجودة في الدم المنقول كريات حمر دم المتلقي (مثلاً: نقل دم زمرته O إلى شخص زمرته A أو B).

بالنسية ل Rh
الضد anti-D هو أهم أضداد الكريات الحمر سريرياً في طب نقل الدم بعد أضداد A,B. فله القدرة على إحداث تفاعل نقل دم انحلالي شديد ويجب ألا ينقل أبداً الدم D+ إلى متلقٍ لديه أضداد D. ولما كان ما لا يقل عن 30% من المتلقين D- الذين نقل لهم دم +D قد شكلوا أضداد D فإن الكريات الحمر +D لا تنقل منوالياً للأفراد -D
بالنسبة ل kell وهو لتجنب حدوث داء انحلالي شديد للجنين وحديث الولادة وكذلك تفاعل نقل دم انحلالي عند نقل الدم

ومنه لان هذه الانظمة ذات تأثير سريع و يمكن ملاحظة عواقبه المميتة مقارنة بالانظمة الاخرى التي يمكن الاستغناء عنها لتحقيق نسبة 99.8% لنقل دم متوافق وهي كافية

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

بومعراف صفية كتب:

تستعمل هذه الأنظمة لأنها الأكثر تأثيرا وأهمية في عمليات نقل الدم عند الأشخاص لأن أي نقل دم خاطئ لا يراعي تلك الأنظمة يؤدي للوفاة

فعلا كانت هذه هي الإجابة الصحيحة.
إلى غاية سنة 2019، يوجد 39 نظاما معترفا به من طرف الجمعية الدولية لنقل الدم International Society of Blood Transfusion ولكن من بين كل تلك الأنظمة نجد 3 أنظمة (وأحيانا 4) مستخدمة بكثرة في عمليات نقل الدم ويتعلق الأمر بأنظمة ABO/Rh/Kell
يقصد بالأنظمة، مجموعة من المستضدات التي ترصد على سطح الكريات الحمر فتصنف ضمن فئة تسمى نظاما، مثل نظام ABO الذي يحتوي على نوعين من المستضدات هما A وB. وفي كل مرة يقوم العلماء باكتشاف مستضدات جديدة على أغشية الكريات الحمر عند مجموعة من البشر فإنه يتم تصنيفها من طرف الجمعية الدولية لنقل الدم بعد التأكد من صحتها.
يرجع سبب الاقتصار على هذه الأنظمة الثلاث المذكورة دون غيرها في عمليات نقل الدم إلى أن المستضدات الموجودة في هذه الأنظمة يمكنها إحداث إرتصاص كبير ومميت وأضرارا مناعية معتبرة إذا لم يتم مراعاة زمرة دم المعطي والآخذ فيها، بينما قد تؤدي بقية الأنظمة إلى ارتصاصات كذلك ولكنها غالبا تكون مهملة إلا إذا كان الشخص مثلا خاضعا لعمليات نقل دم متكررة. في هذه الحالة يلجأ الأطباء إلى فحص أنظمة أخرى عند المعطي والمستقبل لتجنب أي حالات ارتصاص.

وإذا كانت هذه الأنظمة الكثيرة غير مؤثرة بشكل كبير في عملية نقل الدم الروتينية فإنها بالمقابل تكتسي أهمية بالغة في الجوانب البحثية والدراسات المناعية في المختبرات وأحيانا في عمليات نقل الأعضاء.

بالنسبة لأجوبتكم، فإن لعموري أعطتنا ثلث الإجابة الصحيحة في مشاركتها، وهيثم أعطانا الثلثين لعدم ذكره سبب اختيار الأنظمة الثلاث، وأما بومعراف فأعطتنا الأجوبة على الأسئلة الثلاث مع أن الإجابة الأخيرة لم تكن مفصلة كثيرا. وعليه فإن الفائز معنا في هذه المرة هي بومعراف.
مبروك للفائزة وشكرا للمشاركين معنا في هذه الحلقة.
السؤال القادم إن شاء الله سيكون أصعب لأنكم تجدون الأجوبة بسرعة وهذا أمر غير مقبول.

نعم جيد كانت هذه هي الإجابة الصحيحة ولكنني كتبت الرد على إجابة بومعراف قبل أن تظهر عندي مشاركتك.
كل ما جاء في الإجابة صحيح وهناك تفصيل إضافي بسيط موجود في تعليقي على إجابة زميلتك تجدينه في الأعلى.
شكرا على المشاركة.

Lina rechachoua كتب:

عدد الانظمة هو 39
الانظمة المهمة 3 وهي ABO /نظام Rh / ونظام kell
لماذا :
ABO  هو أهم نظام زمرة دموية في طب نقل الدم؛ لأن نقل كريات حمر منافرة ينجم عنه غالباً أعراض تفاعل نقل دم انحلالي، وقد يسبب تخثراً منتثراً داخل الأوعية، وقصوراً كلوياً ينتهي بالوفاة. يمكن التمييز بين نمطين من تنافر ABO:

1- تنافر كبير، تخرب فيه أضداد المتلقي الكريات الحمر المنقولة (مثلاً: نقل دم زمرته A أو B إلى شخص زمرته O، أو نقل دم زمرته B إلى شخص زمرته A).

2- تنافر صغير، تخرب فيه الأضداد الموجودة في الدم المنقول كريات حمر دم المتلقي (مثلاً: نقل دم زمرته O إلى شخص زمرته A أو B).

بالنسية ل Rh
الضد anti-D هو أهم أضداد الكريات الحمر سريرياً في طب نقل الدم بعد أضداد A,B. فله القدرة على إحداث تفاعل نقل دم انحلالي شديد ويجب ألا ينقل أبداً الدم D+  إلى متلقٍ لديه أضداد D. ولما كان ما لا يقل عن 30% من المتلقين D- الذين نقل لهم دم +D قد شكلوا أضداد D فإن الكريات الحمر +D لا تنقل منوالياً للأفراد -D
بالنسبة ل kell وهو لتجنب حدوث داء انحلالي شديد للجنين وحديث الولادة وكذلك تفاعل نقل دم انحلالي عند نقل الدم

ومنه لان هذه الانظمة ذات تأثير سريع و يمكن ملاحظة عواقبه المميتة مقارنة بالانظمة الاخرى التي يمكن الاستغناء عنها لتحقيق نسبة 99.8% لنقل دم متوافق وهي كافية

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

Admin كتب:

بومعراف صفية كتب:

تستعمل هذه الأنظمة لأنها الأكثر تأثيرا وأهمية في عمليات نقل الدم عند الأشخاص لأن أي نقل دم خاطئ لا يراعي تلك الأنظمة يؤدي للوفاة

فعلا كانت هذه هي الإجابة الصحيحة.
إلى غاية سنة 2019، يوجد 39 نظاما معترفا به من طرف الجمعية الدولية لنقل الدم International Society of Blood Transfusion ولكن من بين كل تلك الأنظمة نجد 3 أنظمة (وأحيانا 4) مستخدمة بكثرة في عمليات نقل الدم ويتعلق الأمر بأنظمة ABO/Rh/Kell
يقصد بالأنظمة، مجموعة من المستضدات التي ترصد على سطح الكريات الحمر فتصنف ضمن فئة تسمى نظاما، مثل نظام ABO الذي يحتوي على نوعين من المستضدات هما A وB. وفي كل مرة يقوم العلماء باكتشاف مستضدات جديدة على أغشية الكريات الحمر عند مجموعة من البشر فإنه يتم تصنيفها من طرف الجمعية الدولية لنقل الدم بعد التأكد من صحتها.
يرجع سبب الاقتصار على هذه الأنظمة الثلاث المذكورة دون غيرها في عمليات نقل الدم إلى أن المستضدات الموجودة في هذه الأنظمة يمكنها إحداث إرتصاص كبير ومميت وأضرارا مناعية معتبرة إذا لم يتم مراعاة زمرة دم المعطي والآخذ فيها، بينما قد تؤدي بقية الأنظمة إلى ارتصاصات كذلك ولكنها غالبا تكون مهملة إلا إذا كان الشخص مثلا خاضعا لعمليات نقل دم متكررة. في هذه الحالة يلجأ الأطباء إلى فحص أنظمة أخرى عند المعطي والمستقبل لتجنب أي حالات ارتصاص.

وإذا كانت هذه الأنظمة الكثيرة غير مؤثرة بشكل كبير في عملية نقل الدم الروتينية فإنها بالمقابل تكتسي أهمية بالغة في الجوانب البحثية والدراسات المناعية في المختبرات وأحيانا في عمليات نقل الأعضاء.

بالنسبة لأجوبتكم، فإن لعموري أعطتنا ثلث الإجابة الصحيحة في مشاركتها، وهيثم أعطانا الثلثين لعدم ذكره سبب اختيار الأنظمة الثلاث، وأما بومعراف فأعطتنا الأجوبة على الأسئلة الثلاث مع أن الإجابة الأخيرة لم تكن مفصلة كثيرا. وعليه فإن الفائز معنا في هذه المرة هي بومعراف.
مبروك للفائزة وشكرا للمشاركين معنا في هذه الحلقة.
السؤال القادم إن شاء الله سيكون أصعب لأنكم تجدون الأجوبة بسرعة وهذا أمر غير مقبول.

شكرا على الإجابة، ننتظر سؤال أصعب من هذا إن شاء الله.

شكرا أستاذ في انتظار الأسئلة القادمة

مبروك للفائزة .
أستاذ أذهلني وجود كل هذه الأنظمة (39نظام هذا ما عرف منها فقط)أي عدد كبير من المستضدات على سطح الكرية الدموية الحمراء التي يقاس قطرها بالميكرومتر ،فسبحان الله القادر
أستاذ هل يمكن ان يحدث عدم توافق في حالة نقل الدم رغم تماثل الأنظمة الثلاث الأكثر أهمية ( أي اختلاف في نظام من الأنظمة الأخرى ) و ما الذي يمكن ان يحدث حينها

نعم يمكن ولكن ضرره مهمل جدا ولا يسبب أي خطر في عملية نقل الدم، ولكن نقل الدم المتكرر قد يؤدي إلى ارتصاصات ضعيفة تتجمع مع الوقت لتصبح في النهاية سببا في داء انحلالي، ومع ذلك فإن هذا الاحتمال يبقى بسيطا جدا. بالنسبة للعلماء فمن المهم معرفة هذه الأنظمة لعدة أسباب، فقد تكون مثلا طفرات جينية في فترة من الفترات لسبب أو لآخر قد تحول هذا المستضد إلى محدد مهم في عملية نقل الدم عند مجموعة من البشر كما هو الشأن مع زمرة بومباي.
والله أعلم

Maroua كتب:

مبروك للفائزة .
أستاذ أذهلني وجود كل هذه الأنظمة (39نظام هذا ما عرف منها فقط)أي عدد كبير من المستضدات على سطح الكرية الدموية الحمراء التي يقاس قطرها بالميكرومتر ،فسبحان الله القادر
أستاذ هل يمكن ان يحدث عدم توافق في حالة نقل الدم رغم تماثل الأنظمة الثلاث الأكثر أهمية ( أي اختلاف في نظام من الأنظمة الأخرى ) و ما الذي يمكن ان يحدث حينها

شكرا على المعلومة.

شكرا على المعلومات وهنيئا للفائزة

١-العدد الاجمالي لأنظمة تحديد الزمر المعترف بها لحد اليوم هو36 نظام
٢-الأنظمة الثلاثة الأكثر استخداما هي :
- المرتبة الاولى نظام ABOUT
- المرتبة الثانية Rhesus
- Kell
التعليل: وهذا لان هذة الانظمة الثلاث تخضع لنظام مشترك يؤدي الى حدوث ارتصاص وخلل مناعي خطير قد يؤدي للموت في حالة عدم مراعاة زمرة دم الآخذ والمعطي في نقل الدم وهذا ما تفتقره الانظمة الاخرى

لقد تم الإجابة عن هذا السؤال والفائزة تنتظر الجائزة الآن...
شكرا على المشاركة على كل حال.

بزيو منيرة كتب:

١-العدد الاجمالي لأنظمة تحديد الزمر المعترف بها لحد اليوم هو36 نظام
٢-الأنظمة الثلاثة الأكثر استخداما هي :
- المرتبة الاولى نظام ABOUT
- المرتبة الثانية Rhesus
 - Kell
التعليل: وهذا لان هذة الانظمة الثلاث تخضع لنظام مشترك يؤدي الى حدوث ارتصاص وخلل مناعي خطير قد يؤدي للموت في حالة عدم مراعاة زمرة دم الآخذ والمعطي في نقل الدم وهذا ما تفتقره الانظمة الاخرى